Calcium oxalaat stenen [een update p4!]

fijn

hahaha wel weer nieuwe klok challenge ... 13.0

Maar gelukkig alles oke...en je bent al lekker aan de slag met dieet onderzoek..

Zorgen dat Bo lekker veel vocht binnenkrijgt is belangrijkste naast verwennen natuurlijk 

en vooral allemaal bijkomen van de stress...

Soms wil een zoutloze  bouillon  of soep van groente(geen ui en weinig of geen knoflook of prei) en evt vlees/botten nog wel eens helpen aan te zetten tot meer drinken of over droog eten ..

Je kan dat gewoon in kleine porties invriezen in ijsklontjes bakje voor porties...en eenmaal bevroren samen in 1 zakje doen .

de mogelijkheden zijn eindeloos

" hahaha wel weer nieuwe klok challenge ... 13.0
Maar gelukkig alles oke...en je bent al lekker aan de slag met dieet onderzoek..
Zorgen dat Bo lekker veel vocht binnenkrijgt is belangrijkste naast verwennen natuurlijk 
en vooral allemaal bijkomen van de stress...
Soms wil een zoutloze  bouillon  of soep van groente(geen ui en weinig of geen knoflook of prei) en evt vlees/botten nog wel eens helpen aan te zetten tot meer drinken of over droog eten ..
Je kan dat gewoon in kleine porties invriezen in ijsklontjes bakje voor gebruik
  "

Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje

Dat is zo, nog 90 minuten! Maar nu weet ik dat alles goed met hem is. Als hij pijn heeft of iets dergelijks, dat kunnen we fixen. Maar als hij dood zou zijn, zou dat een groter probleem zijn hahah.

Van de bouillon is een goede tip! Als hij niks wil hebben kan ik dat nog proberen. Ben heel benieuwd hoe hij straks is als hij thuis komt.. Zal zo even een fijn plekje voor hem maken om te liggen op de bank. (en zijn zusje aan de kant schuiven, die is nu loops en doet soms een beetje lelijk) 

Oxaalzuurrijke groentesoorten zijn: spinazie, rabarber, (snij)biet en bruine bonen. Daarnaast bevatten cacao en chocolade, noten, zemelen, bulgur, aardappelen (met schil) en (sterke) thee veel oxaalzuur.

Vermijd grote hoeveelheden vitamine C ( supplement daarvoor werd afgeraden..citroen weer wel goed ivm citroenzuur)

Bovenstaande  dus mijden... verder geen ui of familie daarvan en weinig knoflook(1 teen per 10 kg per week)

dingen als pompoen en wortel  bleek selderij sla  courgette erwtjes meeste honden vinden het zalig,   en kruiden als peterselie en tijm  ..kan ook als prut verdund

citroenzuur is ook goed bij oxalaatstenen(ondanks schijnbaar vit c)..en met zoete groente kan je misschien kneepje citroen verwerken

Gewoon restjes gebruiken van wat je hebt

Ook uitkijken met teveel dierlijk eiwit (maar beetje kan wel niet overdrijven)

Beetje vlees/bot of vis op grotere portie water..wat groente en het is al snel lekker

nog 47 min...

Arme meid haar hormonen liggen dwars..

Dieren zijn veelal een beetje onberekenbaar naar een dier wat nog suf bij da vandaan komt.

ze doen raar en stinken naar da  

eerst even bijkomen samen met gepaste afstand en alles komt goed.

ps paar bevroren doperwten en water(evt dus paar druppels citroen mee koken en staafmixer is ook al vrij snel soepje...meeste honden vinden groentesoep/prut zalig

eenmaal bevroren in zakje doen,dan neemt wat prut of bouillon  nauwelijks ruimte in in vriezer..en je kan het verdunnen bij geven

Thanks Roos, ik zal straks eens even door de groentela gaan, kijken wat ik ervan kan maken  Bevroren groente heb ik zat liggen dus dat zou goed moeten komen!

Ik denk dat Yunah zich wel gedraagt, gek genoeg toen we bij de da waren voor de röntgen en de echo stond ze elke keer in een hoekje heel beduusd te kijken terwijl het normaal een hysterische dame is. Blijkbaar had ze toch wel door dat er iets "geks" was, terwijl ik hier bij wijze van spreken op de bank keihard kan gaan liggen janken en dat boeit haar voor geen meter. Het is me er eentje af en toe, hahaha. 

Nog 10 minuten tot ik weg mag hier om hem te gaan halen. Helaas loopt mijn telefoondienst tot 12:45 dus ik ben net een paar minuten ná 1u daar. We doen het er maar mee 

Wees wijs en ga niet zelf experimenteren als de deskundigen al niet goed weten hoe de stenen ontstaan. En ga anders met een deskundige praten die verstand heeft van nier en blaasstenen. 

Silla, nu onderweg om lieve Bo op te halen, dan is het ergste achter de rug. Verwen hem maar lekker, en Yuna ook natuurlijk

" Wees wijs en ga niet zelf experimenteren als de deskundigen al niet goed weten hoe de stenen ontstaan. En ga anders met een deskundige praten die verstand heeft van nier en blaasstenen.  "

Kees

Nee, dat sowieso niet! 

Bo is weer thuis  Het gaat goed met hem en hij ligt nu op de bank naar buiten te kijken. Zijn stembanden is hij in ieder geval nog niet kwijt, heb ik wel gemerkt. 2 keer al een grote plas gedaan en voor de rest gaat het prima. Over 10 dagen mogen zijn hechtingen eruit, het is weer een flinke jaap  Ik heb ook 2 blikjes Urinary S/O meegenomen van de da, dus we gaan eens kijken of hij dat lust! En dan, vanaf nu, gewoon héél véél DRINKEN (en laten plassen) en de andere opties bekijken die zowel hier als op barfplaats zijn gegeven.  (en hopelijk nooit meer die rotdingen terug, SVP )

" Silla, nu onderweg om lieve Bo op te halen, dan is het ergste achter de rug. Verwen hem maar lekker, en Yuna ook natuurlijk "

Karin, Lucky* en Duke

Dat gaan we zeker doen! Heel veel kusjes en voorzichtige knuffels 

Sterkte de komende dagen, dit heb je maar weer gehad!

Urinary s/o blikjes gaan er prima in. Heb hem net een half blik gegeven (normaal moet anderhalf voor zijn gewicht van die blikken van 410g) omdat hij nog niet teveel mag eten en een klets water erbij en dat ging erin als zoete koek. Dat is dus goed nieuws  ik denk eerlijk gezegd dat hij meer last heeft van zijn medical pet shirt dan die operatie. Helaas pech voor hem, want zodra ik hem opzij doe om te gaan plassen wil hij aan de hechtingen zitten.. 

fijn dat hij lekker opknapt.

Hoe is de nacht gegaan?

Finley is maar een klein hondje, voor hem gebruikte ik de grootste babyrompers vd Hema, dat zit heel wat comfortabeler.

" Hoe is de nacht gegaan?
 
Finley is maar een klein hondje, voor hem gebruikte ik de grootste babyrompers vd Hema, dat zit heel wat comfortabeler. "

Kees

Goed gegaan! Bo heeft heerlijk geslapen (denk ik, hahah). Yunah (5,8kg gisteren) draagt ook wel eens rompers van de Hema in maatje 62/68 ondersteboven als ze loops is. Bo weegt 9kg (vd week) maar is wel een heel stuk groffer gebouwd. Ik zou dan ook niet weten welke maat hij aan moet. Hij heeft 2 mps dus we kunnen afwisselen en hij maakt ze voor de rest ook niet vies (buiten doe ik ze uit), dus voor nu gaat het goed.  ik ga zo geitenmelk voor hem halen, als mijn moeder er is, voel me er nog niet comfortabel bij om hem alleen te laten als ik naar de supermarkt ga nu de wond nog zo vers is. 

Nee dat zou ik ook niet doen. Fijn dat t goed gaat, Finley had de 2e operatie erg veel pijn.

" Nee dat zou ik ook niet doen. Fijn dat t goed gaat, Finley had de 2e operatie erg veel pijn. "

Kees

Zo zielig om te zien  heeft dat lsng geduurd? Ik heb het idee dat Bo niet heel veel pijn heeft; hij loopt zonder die mps gewoon rond met zijn staartje fier in de lucht, dat deed hij eerst niet. Toen had hij echt pijn van die stenen en die geïrriteerde blaaswand. De dierenarts belde net nog om te vragen hoe het ging, dat vond ik wel heel netjes! 

Ja bij hem duurde t lang. Hij heeft nog een paar weken pijnstilling gehad.

" Ja bij hem duurde t lang. Hij heeft nog een paar weken pijnstilling gehad. "

Kees

Och! Dat is wel naar. Maar inmiddels is alles weer goed, toch? Dat is het belangrijkste  en dat ze niet meer terug komen..

Ik heb vanavond de geitenmelk ingeslagen! Zit nog wel even met dat natvoer en water want dat gaat uiteraaaaard in zijn baard zitten maar wat moeten we daar dan weer mee. Zal van het weekend ook een paar van die zakjes bestellen, misschien dat dat minder in zijn baard blijft hangen. Ze zijn leuk, die snorretjes en baardjes maar soms wat onhandig hahah

Goedemorgen,hoe is het vandaag?

Fijn dat je moeder even kwam oppassen zodat jij een boodschapje kon halen.

Snorren en baarden en natvoer had ik nog niet over nagedacht...da's wel een irritant dingetje als hij daar restjes gaat verzamelen.

Ben benieuwd hoe anderen dat doen..zou er geen truukje zijn om dat te minderen?

Gaat Bo aan de geitenmelk?(kan je ook goed in porties invriezen trouwens)

Is dat een tip van de dierenarts?

Ik las dat calcium inname bij oxalaat stenen vaak iets verhoogd wordt om iets te beschermen.

Bij oxalaatstenen is er teveel calcium en oxaalzuur in het bloed.

Maar als calcium te laag wordt neemt oxaalzuur toe en dat is slecht.

Klinkt een beetje raar ivm ook teveel calcium in bloed..maar de balans tussen calcium en oxalaat is dus heel belangrijk.

Dus kan me prima voorstellen dat dat goed werkt...ook om meer te drinken.

Goedemorgen! Hier alles goed  we zijn de dag begonnen met een snelle plas voor de deur voor Bo, zijn medicijnen en het eerste schaaltje geitenmelk.

Die baard is inderdaad wel vervelend.. Zeker als je natvoer mengt met water wordt het een bende. Schoonmaken elke keer dus.... Maar eigenlijk hoop ik dat het met die "pouches" (zakjes met brokken en jus ipv mousse) minder is omdat dat vooral "water" is en de brokken zacht zijn, maar hopelijk niet blijven hangen, in tegenstelling tot die mousse die overal tussen gaat zitten. 

Geitenmelk is geen tip van de da maar van de gt die jaren geleden voor Bo is gekomen. Het schijnt hem te kalmeren?? Daar merk ik weinig van, maar hij vind het lekker en hij gaat er meer van drinken. Ik heb eerlijk gezegd niet eens stil gestaan bij het calcium verhaal wat daarin zit... Moet nog veel leren, merk ik, hahah. Ik moet sowieso nog naar de da om zijn hechtingen te laten verwijderen, ik zal eens vragen of dat kwaad kan.  het is nogal een zoekplaatje, zeker omdat ik van buiten niet kan zien of ik het "goed" doe 

Ik heb alleen de openingspost gelezen, niet de reacties, dus als ik iets gemist heb, excuus.

Mijn Cosmic heeft calcium oxalaat kristallen gehad. Ook ik kreeg RC Urinary S/O aangeraden, maar op de zak van dit voer staat dat het tegen struviet kristallen werkt. Dat klopte niet in mijn hoofd, want bij de ene is de zuurtegraad te hoog, en bij de andere te laag. Dus ben ik verder onderzoek gaan doen.

Ik werkte destijds bij een leverancier van KVV en BARF en ben met haar gaan praten. We hebben inderdaad het calciumgehalte in de KVV terug gewerkt door extra spiervlees bij te voeren. En inderdaad, voldoende drinken is belangrijk. Hier werkte een drupje karnemelk in het water!

Als het goed is werkt het ook tegen oxalaat stenen, ik heb het er wel op zien staan  ik vind karnemelk zelf echt vreselijk dus dat komt er bij mij niet in, hahaha. Maar bij elke kans die ik heb, krijgt hij extra water/geitenmelk. Dus dat extra vocht krijgt hij binnen! 

Ik heb inmiddels heel wat tips gehad en ben met een deel aan de slag gegaan, gaat helemaal goedkomen  

Grappig om te horen van dat kalmeren..dat wist ik niet.

Je kan ook (geiten) yoghurt nemen..

Gefermenteerd is beter ivm minder suiker.

Maar inderdaad even overleggen kan geen kwaad..al denk ik niet dat het veel kwaad kan.

Wat ik dus gelezen heb is dat calcium een licht preventieve werking kan hebben

Verlagen van calcium deden ze vroeger...maar dan krijg je meer oxaal zuur ..dus dat advies wordt niet meer gegeven.

eerder met mate verhogen van calcium.

Verder eiwit met mate

en groente ect mits niet hoog in oxaalzuur en verse citroen helpt tegen opbouw stenen dus..geen supplement dat was niet goed

en vooral veel drinken. 

Het schijnt ook nogal individueel te zijn welk dieet werkt bij oxalaat

Denk daarom ook dat er geen ideaal oxalaat voer is...de  1 doet het beter op het 1 de ander op iets anders.

Vooralsnog zijn de stenen weg...dus je hebt nog even de tijd om rustig onderzoek te doen en kijken wat voor jullie werkt

Hoop dat andere voer minder blijft hangen.

is er geen conditioner waardoor voer minder goed blijft plakken in snor en baard?

en vraag me ook af of je preventief met bloedwaarden kan checken of  een dieet beoogde resultaat heeft.(calcium en oxaalzuur waarde in bloed)

Als je iets al tijdje geeft waar ze op het oog goed op reageren..kan dat misschien helpen?Dan kan je aan de hand van de waarden misschien wel bijsturen.

Eerlijk gezegd geen idee of er een manier is om te controleren hoe het gaat behalve een röntgen/echo maken. Dat is dan wel meteen €110/€135 euro in deze hoek van het land dus niet iets waarvan je zegt "dat ga ik even doen". Maar ik kan wel aan de da vragen of ze het via een andere weg kunnen nagaan, misschien bloed of ontstekingswaarde (vanwege geïrriteerde blaaswand)?

Ze moeten ook binnenkort naar de trimster, die heeft ook 3 dwergschnauzers rondlopen dus misschien dat zij nog de gouden tip heeft en anders wordt het schoonmaken elke dag, het is niet anders. Er zijn veel ergere dingen, natuurlijk!

Geitenyoghurt heb ik hier bij mijn kleine AH nog niet gezien, maar heb er eerlijk gezegd ook nog niet echt naar gezocht. Kan kijken of ze dat hebben als deze melk op is.  wie weet plakt dat minder!

hier bij meeste ah's wel...maar kan verkeren per ah en buurt/streek

Anders natuurwinkel zeker, of een jumbo als je die in buurt hebt...die nemen iets op aanvraag in assortiment voor je(die 7 service regels )

Ik gok dat je met een bloedonderzoek ook zomaar zoiets kwijt kan zijn..ligt ook aan  wat ze testen en of dat lastig is ...inderdaad niet een ding wat je zomaar doet

Maar is de enige manier om waarde van calcium en oxaalzuur te weten voor de stenen ontstaan.

Dus kan me voorstellen als je al aantal maanden een vast dieet geeft wil  kijken hoe die waarden zijn op het voer.

Als de waarden niet ideaal zijn qua balans kan je gerichter bijsturen evt en daarmee misschien opbouw voorkomen.

Maar misschien is het te duur ..of onbetrouwbaar als je niet regelmatig test..

Geen idee...maar moeite van onderzoeken waard 

Oxaalzuur kun je niet meten in t bloed, omdat t zich in de darmen al bindt aan calcium tot calciumoxalaat.

Een teveel vind je alleen terug in de nieren en de blaas.

Was t maar zo eenvoudig.

Een probleem met oxaalzuur is ook nog dat t lichaam t zelf ook aanmaakt

Wat kan helpen om te voorkomen dat er stenen ontstaan is kaliumcitraat, bij trovet oxalaat is dat aan t voer toegevoegd. (Misschien bij ander voer ook wel hoor, ik heb t een jaar geleden allemaal naast elkaar gelegd, weet de samenstellingen nu niet meer). En minder eiwitten uiteraard. Ook is voldoende calcium belangrijk, maar te veel is weer niet goed.

calcium waarden zijn wel verhoogd in bloed te zien bij oxalaat patienten..oxaalzuur meten is dus het probleem begrijp ik

kalium is ook een binder voor oxaal zuur ..

calcium niet verlagen iig..meestal zelfs iets omhoog

eiwitten met mate las ik ook..

Dat spreekt wel weer tegen zuivel ...

Ik dacht dat ik had gelezen dat het calcium nitraat was, wat zou helpen tegen die stenen. Maar misschien heb ik dat niet goed ophouden. Is eigenlijk ook niet logisch om extra calcium nitraat te geven terwijl die stenen (deels) uit calcium bestaan, natuurlijk. Misschien dan toch kaliumcitraat?? Vitamine b6 schijnt ook te helpen, of soms weer niet. Maar als ik hier lees dat het per hond verschilt wat wel en niet helpt, is dat wel super lastig... Hoe weten we wat specifiek bij Bo helpt????

Over eiwitten had de da inderdaad ook gezegd. Omdat ze had gezegd alleen zijn voer geven voor een paar weken toen ik voor het eerst kwam, vroeg ik of hij nog wel snoepjes met granen erin mocht of gedroogde kip. Maar dat allebei liever niet. Hij krijgt nu dus alleen nog snoepjes van 100% hert en ik heb iets met Angus beef en nog een ander dier erin. Hij krijgt beter eten dan ik, ahah.